Лейтенант Шмидт 75года.

Обсуждение политики в стране и в мире
Ruff
Сообщения: 518
Зарегистрирован: 07 фев 2006, 14:51

Сообщение Ruff »

drakon писал(а):Именно в этом и заключается весь трагизм его жизни и смерти.... :(
Не так давно Вы цитировали "Науку побеждать" А.Суворова...
А как на счет: "Сам погибай, а товарища выручай!" ???
Что сделал Саблин?
Неужели он не понимал, что "подставляет" своих товарищей, подчиненных?
Сам решил всунуть голову в петлю, но их зачем за собой потянул?
Хотел заявить о своей "позиции"?
Так плиз - вышел на Красную площадь с транспорантом...
САМ вышел!
А не вывел боевой корабль.
БЕЗУМЕЦ!
Извините. :(
Аватара пользователя
drakon
Почетный форумчанин
Сообщения: 2233
Зарегистрирован: 20 янв 2006, 15:02
Реальное имя: Александр Тимофеевич
Воинское звание: Капитан 2-го ранга
Откуда: СССР
Контактная информация:

Сообщение drakon »

бпп писал(а):.... Саблина никак Героем назвать не могу – он же присягу давал!
Как хотите назыайте, но попробуйте его понять. В присяге написано: "... до последнего дыхания быть преданным своему народу, своей Советской Родине и Советскому правительству......" Как быть честному патриоту, в сознании которого четко обозначилось, что черная часть предложения наносит вред красной ?! История сегодня это подтвердила, просто он видел дальше многих, такое в жизни иногда с людьми случается. Вот его серце и разорвалось, как эта часть присяги.... :evil:
Последний раз редактировалось drakon 09 дек 2022, 00:33, всего редактировалось 3 раза.
Аватара пользователя
drakon
Почетный форумчанин
Сообщения: 2233
Зарегистрирован: 20 янв 2006, 15:02
Реальное имя: Александр Тимофеевич
Воинское звание: Капитан 2-го ранга
Откуда: СССР
Контактная информация:

Сообщение drakon »

Ruff писал(а):.....БЕЗУМЕЦ!
Извините. :(
Ну, что тут поделать, где-то может и так, не всем Бог ума отвесил по полной мере, вероятно Ленин на его месте "пошел бы иным путем", но он не Ленин, к сожалению.... :cry:
Тем не менее, для полной характеристики этой ЛИЧНОСТИ, одних только слов: "безумец" и "преступник" не достаточно.
Аватара пользователя
drakon
Почетный форумчанин
Сообщения: 2233
Зарегистрирован: 20 янв 2006, 15:02
Реальное имя: Александр Тимофеевич
Воинское звание: Капитан 2-го ранга
Откуда: СССР
Контактная информация:

Сообщение drakon »

Ruff писал(а):....Неужели он не понимал, что "подставляет" своих товарищей, подчиненных?...
Он свой выбор сделал и ПРЕДЛОЖИЛ им сделать свой, все просто, кто не хотел, тот, образно говоря, "смылся по швартовому концу", никто им в спину не стрелял...
Последний раз редактировалось drakon 20 мар 2006, 22:23, всего редактировалось 1 раз.
Ruff
Сообщения: 518
Зарегистрирован: 07 фев 2006, 14:51

Сообщение Ruff »

drakon писал(а):не всем Бог ума отвесил по полной мере
"Горе от ума" - давняя трагедия русской интеллигенции...
Аватара пользователя
drakon
Почетный форумчанин
Сообщения: 2233
Зарегистрирован: 20 янв 2006, 15:02
Реальное имя: Александр Тимофеевич
Воинское звание: Капитан 2-го ранга
Откуда: СССР
Контактная информация:

Сообщение drakon »

Ruff писал(а):..."Горе от ума" - давняя трагедия русской интеллигенции...
Разве от ума бывает только горе... :lol:
Аватара пользователя
drakon
Почетный форумчанин
Сообщения: 2233
Зарегистрирован: 20 янв 2006, 15:02
Реальное имя: Александр Тимофеевич
Воинское звание: Капитан 2-го ранга
Откуда: СССР
Контактная информация:

Сообщение drakon »

Ruff писал(а):...А как на счет: "Сам погибай, а товарища выручай!" ???....
Это сказано про открытый бой против явного внешнего врага. А про сложную внутреннюю ситуацию, я уже сказал: Он свой выбор сделал и ПРЕДЛОЖИЛ им сделать свой, все просто, кто не хотел, тот, образно говоря, "смылся по швартовому концу", никто им в спину не стрелял...
Последний раз редактировалось drakon 26 авг 2015, 20:58, всего редактировалось 1 раз.
бпп
Сообщения: 1433
Зарегистрирован: 19 янв 2006, 15:33

Сообщение бпп »

...
Последний раз редактировалось бпп 11 сен 2007, 17:17, всего редактировалось 1 раз.
бпп
Аватара пользователя
drakon
Почетный форумчанин
Сообщения: 2233
Зарегистрирован: 20 янв 2006, 15:02
Реальное имя: Александр Тимофеевич
Воинское звание: Капитан 2-го ранга
Откуда: СССР
Контактная информация:

Сообщение drakon »

бпп писал(а):...1. Определение "мужественный" больше всего подходит Героям....
Желаете разобраться с определениями ? Извольте, специально для .Вас составил подборку терминов из словарей:
.РО'ДИНА, -ы, ж. 1. Отечество, родная страна. Любовь к родине. Защита родины
СТРАНА', -ы', мн. стра'ны, стран, стра'нам, ж. 1. Территория, имеющая собственное государственное управление или управляемая другим государством.
ПРАВИ'ТЕЛЬСТВО, -а, ср. Высший исполнительный орган государственной власти в стране.

ГЕРО'Й, -я, м. 1. Человек, совершающий подвиги, необычный по своей храбрости, доблести, самоотверженности.
ПО'ДВИГ, -а, м. Героический, самоотверженный поступок. Совершить п. Воинский п. Трудовой п. П. во славу Родины.
ДО'БЛЕСТЬ, -и, ж. (высок.). 1. Мужество, отвага, храбрость. Воинская д. 2. Высокая самоотверженность в работе, в деятельности. Трудовая д.
МУ'ЖЕСТВО, -а, ср. Храбрость, присутствие духа в опасности. Проявить м. и стойкость.
ХРА'БРОСТЬ, -и, ж. Мужество и решительность в поступках, отсутствие страха, смелость. Беззаветная х.
бпп писал(а): 2….генерала Власова …..Но "мужественный" ли он? Сомневаюсь...
Вообще-то мы не о Власове говорили…, или Вы не чувствуете разницу ? Я Вам помогу: Власов – изменник Родины и трус (стрелял в соотечественников, в ковер заворачивался, прятался от смерти). Саблин в своих не стрелял и от смерти не прятался, он МУЖЕСТВЕННЫЙ человек (см.определения).
бпп писал(а): 3. Что касается: " его будут помнить"... Вас это волнует?
Да.
бпп писал(а): Да таких, как мы, которых не знают и не будут помнить за пределами узкого круга родных и знакомых, - миллионы!
А таких, как Саблин – единицы.
Walera
Сообщения: 701
Зарегистрирован: 03 фев 2006, 16:09
Откуда: Одесса

Сообщение Walera »

По Саблину более-менее понятно.Когда учился на курсах старшин замполит уч. роты говорил что на ТОФе был случай-попытка угона ТЩ ЧЕТЫРЬМЯ ИЛИ ПЯТЬЮ БОЙЦАМИ.Вроде тралец стоял на якоре в одной из бухт. Они закрыли комсостав в каюткомпании а экипаж в кормовом кубрике во время просмотра фильма.Корешка возле оружейной грохнули и зашли вооружиться но один передумал и шмальнул из АК по остальным.Кто то за такую "кухню" слышал?Если это и дурка то того замполита но мужик был вроде порядочный.Много рассказывал за историю флота.Я от него например тогда в январе1982 впервые услышал о уведенных в Бизерту, о авариях на ПЛ( в т.ч. на С-80 и на ТОФ).
Walera
Сообщения: 701
Зарегистрирован: 03 фев 2006, 16:09
Откуда: Одесса

Сообщение Walera »

Кстати и за Саблина тоже говорил причем точно что положительно.
Аватара пользователя
drakon
Почетный форумчанин
Сообщения: 2233
Зарегистрирован: 20 янв 2006, 15:02
Реальное имя: Александр Тимофеевич
Воинское звание: Капитан 2-го ранга
Откуда: СССР
Контактная информация:

Сообщение drakon »

Ruff писал(а):"А мне тесно в строю, и мне хочется боя,
Я от бака до юта в лихорадке дрожу.
Но приказ есть приказ: я - корабль конвоя.
Это значит, себе я не принадлежу
."
(с) А.Розембаум "Корабль конвоя"
Российская поэзия имеет и альтернативное мнение:
"...Он вонзает шпоры в ребра мне,
Зубоскалят первые ряды...
Я согласен бегать в табуне,
Но не под седлом и без узды!..."

(с) Владимир Высоцкий "Бег иноходца (1970)"
Последний раз редактировалось drakon 09 дек 2022, 00:41, всего редактировалось 1 раз.
Ruff
Сообщения: 518
Зарегистрирован: 07 фев 2006, 14:51

Сообщение Ruff »

Ruff писал(а):"...я - корабль конвоя.
Это значит, себе я не принадлежу..."
drakon писал(а):"...Я согласен бегать в табуне,
Но не под седлом и без узды!..."
Как по мне - несоизмеримые "понятия". :)
Корабль и табун...

При этом, Высоцкий говорил о человеке, ответственном ТОЛЬКО ЗА СЕБЯ, а Розенбаум (далеко не по-наслышке знающий, что такое флот!) - о человеке, ответственном ЗА ДРУГИХ!
Почувствуйте разницу.
Вы помните, чем заканчивается "Корабль конвоя"?
Позволю себе напомнить Вам:
Громом сотен стволов салютует нам база,
Обознались, наверно, я ведь шёл, как овца.
В море я за врагом не погнался ни разу
И в жестоком сраженье не стоял до конца.
Кто спасёт мою честь? Кто их кровью умоет?
Командир, я прошу, загляни мне в глаза.
И сказал он в ответ: "Ты - корабль конвоя.
Мы дошли, значит, этим ты всё доказал!"
бпп
Сообщения: 1433
Зарегистрирован: 19 янв 2006, 15:33

Сообщение бпп »

...
Последний раз редактировалось бпп 11 сен 2007, 17:17, всего редактировалось 1 раз.
бпп
Аватара пользователя
drakon
Почетный форумчанин
Сообщения: 2233
Зарегистрирован: 20 янв 2006, 15:02
Реальное имя: Александр Тимофеевич
Воинское звание: Капитан 2-го ранга
Откуда: СССР
Контактная информация:

Сообщение drakon »

Ruff писал(а):.... Как по мне - несоизмеримые "понятия". :)
Корабль и табун...
Так и по мне тоже... Вы повнимательнее присмотритесь к аллегориям. "Кораблю" Розенбаума, у Высоцкого соответствует "Иноходец", а не "табун"... Ну, - это так, мелочь, к слову пришлось... Главная мысль впереди. :evil:
Ruff писал(а):...."Ты - корабль конвоя.
Мы дошли, значит, этим ты всё доказал!"
Продолжая пользоваться аллегориями, позволю себе Вам напомнить: "конвой" под названием "Советский союз", к большому моему сожалению НЕ ДОШЕЛ.... , а, стало быть, ДОКАЗАЛ, таки, свою правоту Саблин...
Последний раз редактировалось drakon 09 дек 2022, 00:46, всего редактировалось 4 раза.
Ответить

Вернуться в «Общество и политика»