Грустно....

Новости и информация о военно-морском флоте
SAnyok
Сообщения: 111
Зарегистрирован: 05 фев 2007, 22:36

Грустно....

Сообщение SAnyok »

Вот нашел в интернете инфу....которая заставила задуматься.....




Чиновники и военные в один голос трубят об усилении армии новейшими образцами оружие, а по телевизору каждую неделю можно посмотреть передачу о "силе Русского Оружия", создается впечатление - что "Есть еще ягоды в ягодицах"...
Но, если немного очнуться от этой убаюкивающей эйфории, и заглянуть за голубую глянцевую обложку фасада ивановского МО, то действительность приобретает совершенно другой цвет. И начинают выясняться очень «неудобные» детали:
- что «Тополь М» имеется сегодня в количестве 39 штук;
- что «Искандер Э» ракета хорошая, но в Сухопутных войсках ни одной такой ракеты нет;
- что «Чёрный орёл» замечательный танк, но всё в тех же войсках нет ни одного этого танка;
- что легендарный бомбардировщик «Бэкфаэр» по старости снимается с вооружения;
- что последняя АПЛ «Акула» была спущена на воду 4 года назад и больше ни одной «Акулы» на стапелях нет;
- что вертолёт «Чёрная акула» до войск за 14 лет так и не добрался;
- что зенитный ракетный комплекс «Фаворит», конечно, гроза вражеской авиации, но ни одного такого комплекса в российскую ПВО до сих пор так и не поступило.
На самом деле, ни о каком перевооружении российской армии сегодня речи не идёт вообще. Наоборот. Сегодня мы стоим перед перспективой оказаться вообще без современных вооружённых сил. Наша армия, авиация и флот сегодня уже ни по каким критериям не могут называться «современными». 75% всей техники и вооружения имеет возраст более 15 лет. 20% имеют возраст от 10 до 15 лет и лишь 5% можно условно назвать современными, хотя большинство из них уже перешагнули десятилетний рубеж или являются штучными образцами. С 1994 года (на протяжении 10 лет!!!) в армию полностью прекращены поставки техники, вооружения и запчастей к ним. И последние 5 лет не исключение.
С 1994 года Россия перешла, по существу, на штучное производство вооружения для собственной армии. Например, если в 1988 году на заводах СССР было произведено 3,5 тыс. танков, то в 1996 г. было заказано 58 танков (то есть в 50-60 раз меньше), к тому же оплачена только половина.
Производство самолетов для собственных ВВС практически заморожено. В 1992 году поставки новых самолетов и вертолетов в Вооруженные силы РФ составили 67 самолетов и 10 вертолетов, в 1993 году — 48/18 соответственно, в 1994 году — 17/19, в 1995 году было закуплено только 17 вертолетов, а с 1995 г. и вертолёты больше в Вооружённые Силы не поступали. То есть, начиная с 1994 года до 2003 года, для собственных ВВС Россия не приобрела вообще ни одного нового боевого самолёта!
Самый новый российский боевой самолёт Су-37 является лишь модификацией советского истребителя Су-27, вставшего на вооружение в начале 80-х. С тех пор ничего нового так и не было создано. По оценкам экспертов Су-37 ещё в течении 5-7 лет сможет составлять конкуренцию новейшим американским самолётам, но с принятием на вооружение перспективных самолётов пятого поколения Су-37 окажется истребителем вчерашнего дня.
Су-37 нужен в войсках сегодня, но его там просто нет. Единичные экземпляры стоят в испытательных центрах, а поставки планируются не раньше 2008-2015 годов. Кому он тогда будет нужен, хочется спросить?
Самое печальное то, что на смену Су-37 прийти просто нечему. Обнищавшим, полуразвалившимся КБ просто нечего предложить. Все разработки самолёта пятого поколения так и не вышли из стадии проектных чертежей. За воротами КБ нет ни одного образца боевого самолёта завтрашнего дня. Туманно говорится о проведении научных и конструкторских работ по созданию самолёта 5-го поколения, который, возможно, появится после 2009 года. Или не появится… Точно так же, в КБ авиадвигателей нет ни одного по настоящему нового, перспективного двигателя.
Через 5-7 лет ВВС России в пору будет наниматься в Голливуд для съёмок исторических фильмов на авиационную тематику…
По словам начальника Главного автобронетанкового управления МО РФ генерал-лейтенанта Полонского к сегодняшнему дню из 20 000 танков стоящих на вооружении ВС РФ, 9 000 танков вышли из строя и нуждаются в капитальном ремонте или заводском ремонте дорогостоящего оборудования. А из оставшихся 11 000 танков около половины также не способны выйти из боксов по причине отсутствия различных комплектующих или поломок требующих замены тех или иных узлов, которых просто нет на давно опустевших складах запчастей.
Из 1 800 боевых самолётов больше 1200 сегодня прикованы к земле и нуждаются в капитальном ремонте или регламентном ремонте, для которого просто нет денег и запасных частей. Половина этого парка нуждается в замене или капитальном ремонте двигателей, что составляет фактически треть стоимости самолёта. При этом специалисты откровенно говорят, что часть из этих машин восстановить уже просто не представляется возможным по причине того, что некоторые стоят уже больше 10 лет и почти полностью разукомплектованы.
В реальности, в большинстве авиационных полков, из 36 положенных по штату самолётов, сегодня в небо способны подняться не более 8-10 машин, а в некоторых количество исправных самолётов упало до 4-6 штук...
Если в год российские ВВС и дальше будут получать по 17 самолётов, то только на перевооружение боевой авиации уйдет сто семь лет! Не кажется ли Путину, что за 107 лет самолёт Су-27 несколько устареет? А, получая 90 танков в год, Россия будет перевооружать свои сухопутные войска сто лет, и это только заменяя полностью вышедшие из строя и списанные танки! Хорошие темпы перевооружения задал армии Владимир Владимирович!...
Дела на флоте ещё более удручающи. С 1992 года ВМФ России не получил ни одного стратегического атомного подводного ракетоносца. А с 2001 года ни одной атомной многоцелевой подводной лодки. Причём последние две (переданные флоту в 1997 «Томск» и в 2001 «Гепард») были лишь долгостроями ещё с советской поры. Причем без шума и помпы достройка ещё двух АПЛ этого проекта была свёрнута.
Сегодня на всех верфях России заложено и строится лишь 4 АПЛ различных классов. Учитывая, что в среднем на строительство одной подводной лодки у современной России уходит 8-12 лет, а средний срок службы АПЛ 25-30 лет, то не сложно посчитать, что к 2010 году из имеющихся 17 ПЛАРБов в строю останется не больше 4-5, а из 47 многоцелевых АПЛ, останется не больше 10-12 лодок.
Кроме того, из имеющихся на вооружении 20 дизельных подводных лодок к 2010 году в строю останется не больше 5-7 лодок...
Надводные силы ВМФ РФ вообще отдельная грустная тема. В боевом составе флота остался лишь один тяжелый авианесущий крейсер (ТАКР) "Адмирал флота Советского Союза Кузнецов". Будущее его до сих пор туманно. Все предыдущие годы крейсер полумёртвой стальной скалой простоял на Севере, причём большую часть в нерабочем состоянии. Содержание его в условиях крайнего Севера и скудного финансирования — из рук вон неудовлетворительное. Корабль гниёт буквально на глазах. По словам вице-адмирала Валентина Селиванова, если в ближайший год — два крейсер не будет выведен в море и не будет введён в полноценную эксплуатацию, судьба его будет печальна. Либо — продажа, либо — разделка на металл.
Надводных кораблей класса "крейсер" в России осталось только пять: три ракетных крейсера проекта 1164 (по одному на Северном, Тихоокеанском и Черноморском флотах), один — проекта 1134 "Керчь" и один тяжелый атомный ракетный крейсер (ТАРКР) проекта 11442 "Петр Великий", базирующийся на базе Североморск. Два других крейсера этого класса ("Адмирал Нахимов" и "Адмирал Лазарев") уже фактически мертвы и ждут только решения о выводе из состава флота.
Кроме крейсеров в боевом составе флота осталось 9 эсминцев проекта 956/956А типа "Современный", 1 большой противолодочный корабль проекта 11551 "Адмирал Чабаненко", 9 БПК проекта 1155, 2 БПК проекта 61А/МП-"Сметливый" и "Сдержанный", до 8 СКР проекта 1135 и его модификации.
Итого 35 боевых кораблей океанской зоны на всю Россию! А к 2010 году из этого списка в строю останется вообще не более 10–12 кораблей...
По прогнозам всё тех же аналитиков к 2015 году у России при существующем темпе пополнения РВСН останется максимум 150–200 ракет. Для перспективной американской ПРО — уже просто семечки!
На будущий год Минобороны планирует купить аж целых семь межконтинентальных баллистических ракет. Много это или мало? Давайте посчитаем.
Если сегодня в составе РВСН числится почти 600 ракет, то для замены 150 ракет РС-36М УТТХ и Р-36М2 "Воевода" и 36 ракет РТ-23 УТТХ "Молодец", которые в ближайшие 3-5 лет будут сняты с боевого дежурства, при сегодняшних «темпах» перевооружения потребуется «всего»… 26 лет!...
При этом стоит упомянуть, что снимаемые с боевого дежурства ракеты сегодня составляют основную ударную силу РВСН России и несут 1860 боевых блоков, а заменяющие их «Тополя» по одному. То есть, вместо 1860 «блоков», способных при одновременном старте и концентрации в «окне прорыва» со стопроцентной вероятностью «проломить» любую перспективную американскую ПРО, мы получим примерно через 27 лет 180 «блоков», которые будут вполне по силам созданной к тому времени ПРО США.
Масштабы разрушения системы ПВО — столь же катастрофические! Только за период 1993-1999 гг. деградация ПВО выглядит так: состав зенитно-ракетных войск (ЗРВ) сократился по ЗРП в 4 раза, по зенитно-ракетным дивизионам в 5,8 раза, по численности личного состава в 6,8 раза. Это привело к снижению боевых возможностей в 2,65 раза.
В России из перечня объектов обязательного прикрытия согласно указу президента 55% объектов оказалось не прикрыто. Мало того, начиная с 1994 г. ЗРВ за указанный период времени (1994-1999) не получили на вооружение ни одного комплекса С-300. При отсутствии их поставок или с темпами поставок один ЗРК в 2-3 года боевые возможности ЗРВ снизятся к 2010 г. еще на 70-75%. При этом количество прикрываемых объектов сократится на 64% (будут прикрыты лишь 16%).
Аналогичные показатели по количественному и качественному составу, сокращениям личного состава военнослужащих авиации и радио-технических войск (РТВ). Так, РТВ сокращены по частям в 3 раза (с 63 до 21), по подразделениям в 4,5 раза (с 1000 до 226), по личному составу в 5 раз. Радиолокационное поле разведки сократилось с 72 млн. кв. км до 3 млн. кв. км . (данные по ПВО из публикации Вольтера Красковского — бывшего командующего войсками РКО)
Сны о войне
Что стоит за этими цифрами? Попробую объяснить.
Все мы совсем недавно в прямом эфире наблюдали, как американская авиация безнаказанно, как в тире, бомбила сербские и иракские города. Ужасались видами горящих Белграда и Багдада.
Но, боюсь, мало кто задумался над тем, что Москва сегодня пребывает точно в таком же беззащитном состоянии.
В 1987 году на пути воздушных эскадр НАТО к Москве, на протяжении более чем 1700 километров, их готовилось встретить и уничтожить примерно 4 500 советских самолётов, до 600 самолётов стран Варшавского договора и более 2 500 зенитно-ракетных комплексов. Тогда США и НАТО чётко знали, что без тотального ядерного удара мечтать о прорыве к Москве просто бессмысленно, а после советского ядерного ответа — бессмысленно вдвойне.
Сегодня подлётное время ударной авиации НАТО от границы Эстонии до Москвы не превышает 20 минут, а расстояние до ближайшего аэродрома НАТО от Москвы составляет всего 600 км.
И на этом коротком пути авиационным армадам НАТО (более 2500 боевых самолётов) противостоит всего около 600 российских самолётов, из которых в воздух поднимется — дай Бог! — 100. А зенитно-ракетные части их вообще встретят лишь на ближних подступах к Москве, куда, собственно говоря, самолёты НАТО даже и залетать-то не будут, запустив сотни крылатых ракет с рубежа Ржев —Вязьма.
Впрочем, как говорят специалисты, если авиация НАТО начнёт налёт на предельно малых высотах — 100–300 метров, то вполне вероятно, что до самой Москвы их не встретит вообще ни один русский самолёт и не выстрелит ни одна зенитная ракета. Состояние некогда единого радиолокационного поля страны, перекрывавшего до начала 90-х годов все высоты, сегодня просто катастрофическое. Сегодня по всему периметру границы в РЛП зияют дыры, в которые не то что Руст, а целая дивизия Рустов может влететь незамеченной.
На самом деле это означает, что к голове России просто приставлен пистолет.
При этом, не грех напомнить, что с получением военно-воздушных баз в Узбекистане и Киргизии, ВВС НАТО получили просто уникальную возможность наносить авиационные удары по Новосибирску, Самаре, Екатеринбургу — сибирско-уральскому стратегическому промышленному узлу России.
Интересно, какой частью своего организма думал Путин «уговаривая» американцев занять Среднюю Азию?...
http://www.sovross.ru/2005/115/115_3_5.htm - Большинство современных людей на вопрос о возможности войны с США
уверенно отвечает «нет». Так срабатывает своеобразный механизм
психологической защиты, когда человек подсознательно чувствует неодолимую
угрозу, а на сознательном уровне отрицает ее наличие, потому что не в состоянии как-либо ей эффективно противостоять. Если же свое мнение основывать не на внутреннем голосе и ощущениях, а на циничном анализе фактов, то мы придем к выводу о неизбежности скорой войны.
Мы киваем на американцев и говорим: «Несправедливо, когда 5% населения
планеты потребляют 40% мировых природных богатств. Мы считаем это
несправедливым». Американцы, китайцы, японцы, турки, европейцы, иудеи
кивают на нас и говорят: «Несправедливо, когда 1,5% вырождающегося
населения обладают 13% планетарной территории и 30% мировых природных
богатств. Мы считаем это несправедливым. Земля принадлежит всем, а нам не
хватает жизненного пространства и природных ресурсов». Они не просто
говорят об этом. Они активно проводят подрывную работу внутри России и
ждут, когда сгниют последние советские ракеты. После чего они придут на
нашу землю и разделят ее меж собой.
Мы не хотим войны, но война будет. Когда? Ориентировочно в 2010-2012
годах. С кем? Возможно, со всеми. Почему? Потому что будем обладать
огромным жизненным пространством и гигантскими природными ресурсами при
полном отсутствии средств самозащиты. Кто наши главные потенциальные
противники? США и КНР. Сейчас именно эти две силы претендуют на мировое
господство, и в грядущем конфликте друг с другом обеим сторонам очень будут
нужны русские богатства.
В 2010-12 годах Россия достигнет наиболее низкого состояния ядерного
щита. На это же время приходится развертывание Америкой практически всех
новейших систем вооружений:
-nbsp;развертывание стратегической аэрокосмической группировки и
эшелонированной НПРО,
- массовый ввод в строй подводных лодок, самолетов, танков и ракет
новых поколений,
- развертывание 100.000 высокоточных крылатых ракет (для покорения
Югославии их понадобилось всего 1.000),
- создание ядерных боезарядов сверхмалой мощности для уничтожения
подземных командных пунктов и ракетных шахт,
- создание мощнейших гафниевых бомб, поражающих при взрыве все живое
проникающей радиацией, но не оставляющих впоследствии радиоактивного
загрязнения местности,
- принятие на вооружение различных видов «не смертельного» оружия, в
том числе и психотронного,
- переход к новой системе развертывания – постоянной мобилизации сил,
готовых в любой момент к нанесению удара и не нуждающихся собственно в
развертывании. Время от политического решения о начале войны до начала
собственно боевых действий должно будет занимать всего несколько часов.
Военный бюджет США больше, чем военные бюджеты России, Китая, Индии,
Великобритании, Франции, Германии вместе взятые. Анализ программ
перевооружения армии США показывает, что Америка готовится к
крупномасштабной войне. Эта программа перевооружения «Единая Перспектива
2010» в случае ее выполнения при отсутствии последующей войны уже через
несколько лет теряет смысл (так как она не будет обеспечивать подавляющее
качественное и количественное превосходство над «всеми потенциальными
противниками»). То есть Америка готовится в начале второго десятилетия 21
века нанести военный удар сильному противнику или нескольким противникам
сразу. Скорее всего, этот удар придется по России. И ответить на него мы не
сможем.
Как раз к 2012 году ядерный потенциал России уменьшится по сравнению с
1991 годом в 600 раз! Это в советское время при пуске 300 ракет «Сатана»
американская ПРО сталкивалась с 3.000 настоящих боеголовок и 12.000 ложных,
начисто захлебываясь среди 15.000 целей и мощных генераторов помех. Ракеты
«Сатана» пробивали и уничтожали любую ПРО, расчищая путь еще 1200 ракетам
РВСН.
Чем мы в 2012 году сможем ответить американцем? Анализ показывает, что
ничем. При нынешних темпах производства, у нас к 2012 будет не более
100-120 шахтных ракет «Тополь-М» и мобильных установок «Тополь». В 2010-12
годах США в случае первого удара с их стороны будут иметь возможность
высокоточными крылатыми ракетами с ядерными головками малой мощности
глубокого проникновения гарантированно, с пятикратным резервированием
уничтожить все шахтные и мобильные «Тополя» и командные пункты. Наших
непревзойденных ЗРК С-300, «ТОРов» осталось слишком мало, чтобы сдержать
удар. Если нескольким нашим ракетам все-таки удастся взлететь, их на взлете
будут уничтожать барражирующие в воздухе крылатые ракеты и самолеты-роботы,
десятками парящие на 20-километровой высоте в районе дислокации наших
ракетных полков. Сбить эти самолеты будет уже нечем. Прорвавшуюся в космос
ракету будут ждать десятки спутников-истребителей баллистических
боеголовок. Даже если этот рубеж будет преодолен, наша боеголовка будет
уничтожена противоракетами ПРО наземного и морского базирования в условиях,
приближенных к учебным. Кроме «Тополей», территорию США теоретически
поразить ядерными зарядами могут средства стратегической ядерной авиации и
флота.
Но очевидно, что все оставшиеся самолеты стратегической ядерной авиации
будут уничтожены в первый же час операции на манер 1941 года. Все наши
аэродромы с самолетами, несущими ядерные заряды, могут быть разбиты
крылатыми ракетами всего с одной американской подводной лодки, тихо
подошедшей к Новой Земле. Та же участь ожидает и наш ядерный флот, почти
все корабли которого уничтожат не то что в первый час, а в первые 5 минут
войны. За каждой из 2-3 атомных подводных лодок, возможно будущих на боевом
дежурстве, будут наблюдать несколько спутников, и охотиться десятки
вражеских кораблей, подводных лодок и самолетов. Американцы легко смогут
нарушить связь этих лодок с внешним миром, чтобы их командиры не получили
приказ о запуске ракет.
К 2012 году их ПРО сможет перехватить не менее 70% наших ракет. Уже в
2010-2012 годах Россия будет способна доставить на территорию США максимум
4-5 ядерных зарядов, убив всего несколько миллионов американцев (что еще
больше сплотит народ США и даст их правительству повод ужесточить
политический режим), а это уже та цена, которую Мировое Правительство
готово заплатить за 30% мировых запасов сырья. Более того, для Мирового
Правительства весьма выгодно уменьшить паразитическое население США, жрущее
слишком много ресурсов. При этом потери внутри России могут оказаться в
несколько раз ниже, что послужит основанием для прямого колониального
захвата и неограниченной эксплуатации природных и людских ресурсов.
Одним из аргументов того, что именно Россия выбрана в качестве основной
мишени американской агрессии, служит целенаправленная активность разведки
США. На ведение разведки против России уходит не менее 60% всего бюджета
ЦРУ. Ежегодно разведывательная авиация США выполняет около 1000 полетов
вдоль наших границ и более 100 раз вторгается на нашу территорию.
Америка не может себе позволить риска возрождения России, но она не
способна полностью и окончательно уничтожить Россию без прямой агрессии,
поскольку для уничтожения невоенными методами она должна контролировать не
только экономику, но и все основные процессы и институты в системе. А этого
нет. Америка даже толком не управляет основными процессами у себя.
Америка и Мировое Правительство видит Россию только в качестве сырьевого
придатка западной экономики. Снижение населения этого придатка до «15
миллионов русских» уже признано целесообразным. Если Россия не захочет этот
план реализовывать добровольно (после Путина, который этот план четко
выполняет), то ее принудят к этому с помощью силы. То есть будет война.
Война за 30% мировых природных ресурсов. Не мы ее начнем. Чем ответит
Россия на агрессию?
По общему экономическому потенциалу Россия уступает Индии примерно в 1,5
раза, Бразилии – более чем в 2 раза, Китаю и Италии – более чем в 3 раза,
Великобритании и Франции – в 4 раза, Германии – в 6 раз, Японии – в 11 раз,
США – в 25 раз.
О силе государства многое говорит потенциал политической мобилизации
экономики (доля правительственных расходов в структуре ВВП). Если доля
правительственных расходов относительно ВВП в 1998 году составила для США –
32,8%, Японии – 36,9%, Германии – 46,9%, Франции – 54,3%, в Великобритании
– 40,2%, то для России – 19,8%. Таким образом, степень политической
мобилизации общества в современной России в 2-3 раза ниже, чем в странах
Запада и Японии.
В 1985 году экономический потенциал США составлял 4 триллиона долларов
при той же степени экономической мобилизации, а экономический потенциал
СССР – почти 1,5 триллиона при степени государственной мобилизации в 70%.
То есть силы двух сверхдержав в денежном выражении были сопоставимы:
порядка 1500 миллиардов у США и порядка 1000 миллиардов у СССР. Применяя
сейчас такую же систему расчета можно сказать, что в начале 2000-х годов
американское государство сильнее российского в 35-38 раз.
В этом раскладе, ни о каком соперничестве с США в военной и
экономической областях в международной сфере не может идти и речи. Даже
относительно небольшое преимущество США в сравнении с СССР (500 миллиардов
в год) явилось одной из основных причин поражения Союза в Холодной Войне.
Для эффективной внешнеполитической борьбы друг с другом две сверхдержавы
должны были тратить в международной сфере примерно одинаковое количество
денег (а именно, по 300 миллиардов долларов в год). Но расходы СССР на
внешнеполитические цели длительное время превышали максимальный порог
системной безопасности, который составлял для нас 200 миллиардов (то есть,
20% от всех государственных расходов), при этом США этот порог не
переступали. Результатом этого стала победа в гонке вооружений.
В настоящее время Россия с помощью обычных вооружений уже не сможет
отстоять свою независимость.
Оборонные затраты в расчете на одного военнослужащего составляют в США
190000 долларов, в Великобритании – 170000, в Германии – 94000, в Турции
12700, на Украине – 1550, а в России – 3800 долларов в год (в 50 раз
меньше, чем в США).
Сравнительный боевой потенциал флота РФ. По боевым возможностям
российский ВМФ в 2002 году уступал иностранным флотам: на Балтике –
шведскому флоту в 2 раза, финскому – тоже в 2 раза, германскому – в 4 раза;
на Черном море – турецкому в 3 раза; флоту США – в 20 раз, флоту Англии – в
7 раз, флоту Франции – в 6 раз. По данным главкома ВМФ Куроедова, к 2015
году в составе ВМФ России сохранится не более 60 подлодок и кораблей 1 и 2
класса (по 15 на флот), и почти все – устаревших образцов. К этому же
времени флот США должен увеличиться до 300 кораблей этих же классов. При
этом финансирование ВМФ США превышает в 25 раз финансирование ВМФ России.
Состояние авиации. Соотношение новых типов самолетов у России и США – 1
к 10. С 1999 по 2002 год Российская армия не получила ни одного нового
самолета. Аэродромная сеть России меньше сети РСФСР в 2 раза. Износ
авиатехники составляет около 60%. Численность машин ВВС России всех типов
уменьшится с 5100 самолетов в 2002 году до 2000 самолетов в 2010 году, и с
1800 вертолетов в 2003 году до 600 вертолетов в 2010 году. Средний налет на
летающего летчика составляет по различным родам авиации от 10 до 30 часов в
год. Для сравнения, натовский минимум налета для боевых летчиков – 180
часов в год. При этом согласно международным требованиям безопасности
полетов, минимально допустимым уровнем полетов считается налет не менее 60
часов в год.
Спутниковая группировка России сейчас насчитывает менее 50 спутников,
большинство из которых уже выработало свой ресурс. У США в околоземном
пространстве работает до 500 спутников.
За 10 лет с момента развала СССР численность армии уменьшилась с 3,9
млн., до 1,2 млн. человек. При этом количество генералов увеличилось на
2000.
До 30% всего стрелкового оружия Российской армии выработало свой ресурс
и нуждается в замене. А по некоторым типам (пулеметы, снайперские винтовки)
эта цифра приближается к 50%.
В случае мобилизации запасников, потребности частей и соединений резерва
в бронетехнике могут быть удовлетворены на 20-30% и то устаревшими типами
машин.
Еще плачевнее, чем с вооружением, обстоит дело с боеприпасами. Их в российской армии осталось всего на 2-4 дня полноценных боевых действий.
До вступления в 2004 году новых государств в НАТО, на западном
направлении со стороны альянса было развернуто 41 дивизия и 86 бригад,
находящихся в постоянной боевой готовности, а в России им противостоят 4
дивизии и 5 бригад. На Дальнем Востоке США и Япония имеют 15 развернутых
дивизий, Россия – ни одной. Против 109 дивизий Китая в Забайкальском
военном округе развернута 1 дивизия.
Согласно планам перемещения баз НАТО из Западной Европы в Польшу, Литву,
Латвию и Эстонию, Пентагон только в прибалтийских республиках планирует
разместить до 30 военных баз. И без дела их, по-видимому, не оставят. Еще в
1993 году НАТО были разработаны оперативные планы действий альянса в
Прибалтике. По одному из них, составленному на случай нападения России на
Литву, уже тогда считались возможными военные действия НАТО против России и
Беларуси при нейтралитете Украины. «До ядерной войны дело не дойдет, но
после 89 дней военных действий НАТО одерживает победу».
Сейчас подлетное время ударной авиации НАТО от границы Эстонии до Москвы
не превышает 20 минут. При этом единой системы ПВО не существует. В 1987
году на пути воздушных эскадр НАТО к Москве, их готовились встретить и
уничтожить 4500 советских самолетов, 600 самолетов стран Варшавского
договора и более 2500 зенитно-ракетных комплексов.
Сегодня на пути в 600 километров авиационным армадам НАТО находится
всего около 800 самолетов, из которых способны подняться в воздух –
максимум 200, а вести реальный воздушный бой – еще меньше. А
зенитно-ракетные части их встретят лишь на ближних подступах к Москве,
куда, собственно говоря, самолеты НАТО даже залетать-то не будут, запустив
сотни крылатых ракет с рубежа Ржев-Вязьма. Впрочем, как говорят
специалисты, если авиация НАТО начнет налет на предельно малых высотах –
100-300 метров, то вполне вероятно, что до самой Москвы их не встретит
вообще не один русский самолет, и не выстрелит ни одна зенитная ракета.
С получением военно-воздушных баз в Узбекистане и Киргизии, ВВС НАТО
получили уникальную возможность наносить неожиданные авиационные удары по
Новосибирску, Екатеринбургу, Самаре.
Чтобы понять, что западные стратеги не замедлят напасть на Россию после
2010 года, достаточно поставить себя на их место. Если они промедлят хотя
бы до 2015 года, богатейшие ресурсы Сибири и Дальнего Востока достанутся
главному сопернику США - Китаю. Помимо того, что Китай имеет в Забайкалье
почти стократное военное превосходство над Россией по обычным вооружениям,
он осуществил мощную этническую экспансию. По официальным (не афишируемым)
данным на начало 2004 года в России постоянно проживало более 4 миллионов
китайцев. При этом прогнозируется увеличение численности китайцев на нашей
территории минимум на 600 тысяч в год, большинство из которых поселятся в
восточных районах страны. Нетрудно подсчитать, что к 2015 году в России
окажется не менее 10 миллионов китайцев (по ряду прогнозов – до 20
миллионов), которые станут второй по численности этнической группой в
стране, а в ряде приграничных регионов – первой.
Ко второму десятилетию 21 века в Китае будет минимум 20 миллионов
боеспособных мужчин, не имеющих семьи, и соответственно, обеспеченной
старости. Причина этого - традиционное численное преобладание в Китае
новорожденных мальчиков над девочками. Единственный испытанный веками
способ решения проблемы избытка мужского населения это война.
Уже через несколько лет свои многочисленные внутренние проблемы
(нехватку земли, леса, нефти, продовольствия, металлов) двухмиллиардный
Китай будет способен решать только путем внешней военной экспансии. Самое
привлекательное в этом смысле для КНР направление – северное и
северо-западное (Россия, Монголия, Казахстан, Киргизия). Представьте себе
20 миллионов китайцев вторгающихся в Сибирь с юга и еще 10 миллионов в
тылу. Даже если они будут вооружены только бамбуковыми палками, без ядерного оружия мы их не остановим.
Взято с www.ateney.ru
http://www.vz.ru/politics/2006/3/22/26918.html - Ядерная монополия США
http://www.lenta.ru/news/2006/03/22/nuclear/ - США получили шанс уничтожить Россию одним ударом
Те стратегические ядерные силы, которыми сейчас располагает Россия, едва ли боеспособны, и США впервые почти за 50 лет стоят на грани доминирования в области ядерных вооружений. Вскоре Соединенные Штаты получат возможность уничтожить весь стратегический ядерный потенциал России первым же ударом, считают эксперты американского журнала Foreign Affairs. Они обосновывают свои выводы в статье, опубликованной в последнем номере журнала за март-апрель 2006 года.
Кир Либер и Дэрил Пресс поясняют, что в то время, как США усовершенствуют свои ядерные системы, российский ядерный арсенал стремительно деградирует. Уже после окончания "холодной войны" США заменили баллистические ракеты подводного базирования на улучшенные Trident II D-5, закончили укомплектование бомбардировщиков B-52 ракетами с ядерными боеголовками и улучшили авионику бомбардировщиков-"невидимок" B-2. Кроме того, сняв с вооружения в соответствии с договоренностями межконтинентальные баллистические ракеты МХ, они ставят боеголовки от них на оставшиеся менее мощные ракеты и усовершенствуют их.
В то же время у России стало на 39 процентов меньше стратегических бомбардировщиков, чем было у СССР в последние дни его существования, на 58 процентов меньше межконтинентальных баллистических ракет и на 80 процентов меньше подводных лодок с баллистическими ракетами, пишут эксперты. Однако истинные масштабы распада российского арсенала куда значительнее, чем можно судить по этим цифрам, считают они.
В статье говорится, что все российские стратегические бомбардировщики располагаются всего на двух базах, что делает их легко уязвимыми, учения с их участием проводятся редко, а ядерные боеголовки хранятся вне баз. Срок службы 80 процентов МБР истек, а планы по их обновлению не выполняются. Российские подводные лодки с ядерным оружием на борту выходят на дежурства два раза в год (во времена СССР это происходило в 30 раз чаще), в то время как американские - 40 раз в год. Большую часть времени эти 9 подлодок стоят в портах, что также значительно увеличивает шанс их уничтожения. Российские радары не способны засечь пуск американских ракет с подводных лодок, находящихся в Тихом океане, а спутниковые системы обнаружения таких запусков "безнадежно устарели". Кроме того, российская ПВО может попросту не успеть перехватить бомбардировщики-невидимки B-2, пишет журнал.
Если ситуация не изменится, то политика ядерного сдерживания более не будет играть никакой роли, отмечают Либер и Пресс. Если США нанесут ядерный удар первыми, то ответить на него Россия сможет лишь единичными ракетами, которые, как полагают авторы, способна перехватить американская противоракетная оборона. В то же время они подчеркивают, что США вовсе не собирается делать этого.
Между тем в Минобороны РФ согласны, что темпы списания российских ракет сейчас заметно превосходят темпы закупок и если эта ситуация сохранится, то российский потенциал к 2015 году действительно станет значительно слабее американского, пишет в среду газета "Ведомости". В то же время эксперты российского Центра по изучению проблем разоружения отмечают, что статья в Foreign Affairs создает неверное впечатление, будто США уже располагают потенциалом для нанесения "обезоруживающего" удара по России. В то же время они признают, что "лет через 15-20 это может стать реальностью" и, более того, станет возможным обезоруживающий удар по стратегическим ядерным силам России неядерным высокоточным американским оружием.
http://vkpb.narod.ru/archiv/2005/091022 ... sija-1.htm - РОССИЯ НА ПУТИ АМЕРИКАНСКОЙ ГЛОБАЛИЗАЦИИ 1
http://vkpb.narod.ru/archiv/2005/091022 ... sija-2.htm - РОССИЯ НА ПУТИ АМЕРИКАНСКОЙ ГЛОБАЛИЗАЦИИ 2
... Вооружённые Силы России планомерно и целенаправленно уничтожаются сначала ельцинским, а затем путинским режимом. Уничтожаются в угоду Западу, тем самым поощряя его к агрессии против России.
Путин, продолжая политику Ельцина, с самого первого дня стал сдавать Россию Западу. Он продолжает сокращать и разоружать армию, хотя неоднократно клялся, что поднимет её из руин. В.В.П. сделал многое, чтобы превратить остатки ещё недавно могучей Советской Армии в малоподготовленных и крайне слабо вооружённых стрелков. Численность армии сократилась с 4 млн. 800 тыс. чел в 1991 г. до 1 млн. 200 тыс. сегодня, т.е. в 4 раза! На вооружении в 1991 г. находилось: танков – 64 тысячи, в 2,5 раза больше, чем в НАТО, сегодня – примерно 20 тысяч (из них 9 тысяч вышли из строя и нуждаются в капитальном ремонте, а из оставшихся 11 тысяч около половины недоукомплектованы и неспособны выйти из боксов); самолётов и вертолётов – 7 тысяч, в 1,5 раза больше, чем в НАТО, сегодня осталось 2,5 тысячи боевых самолётов и вертолётов; боевых кораблей – 437 и подводных лодок – более 300, сейчас боевых кораблей – 100, подводных лодок – 80...
... Вооружённые Силы России за годы ельцинско-путинского правления полностью утратили современный характер. Возраст более 15 лет имеют 75% всей техники и вооружения; от 10 до 15 лет – 20% и только 5% можно условно назвать современными, хотя большинство из них уже перешагнули 10-летний рубеж или являются штучными образцами...
http://vkpb.narod.ru/archiv/2005/091022 ... sija-3.htm - РОССИЯ НА ПУТИ АМЕРИКАНСКОЙ ГЛОБАЛИЗАЦИИ 3
... С 1992 г. ВМФ России не получил ни одного стратегического подводного атомного ракетоносца. А с 2001 г. – ни одной атомной многоцелевой подводной лодки. Причём последние две, (переданные флоту в 1997-м «Томск» и в 2001 г. «Гепард»), были лишь долгостроями с советских времён. Достройка ещё двух АПЛ этого проекта была свёрнута. Сегодня на всех верфях России заложено и строится лишь 4 АПЛ различных классов. К 2010 году из 17 имеющихся ПЛАРБов в строю останется не более 4-5, а из 47 многоцелевых АПЛ останется не более 12 лодок. Кроме того, из имеющихся на вооружении 20 дизельных подводных лодок к 2010 г. в строю останется не больше 5-7. Надводные силы ВМФ также находятся в ужасающем состоянии. В боевом составе флота остался лишь один тяжёлый авианесущий крейсер (ТАКР) «Адмирал Флота Советского Союза Кузнецов». Причём все предыдущие годы крейсер полумёртвой стальной скалой простоял на Севере, большую часть в нерабочем состоянии. Содержание его в условиях Крайнего Севера и скудного финансирования из рук вон плохое. Корабль гниёт буквально на глазах. По словам вице-адмирала Валентина Селиванова, если в ближайшие год-два крейсер не будет выведен в море и введён в полноценную эксплуатацию, судьба его будет печальна. Либо – продажа, либо – разделка на металл.
Всего в ВМФ России осталось 35 боевых кораблей океанской зоны. А к 2010 г. в строю останется не более 10-12 кораблей. Причём этот флот способен плавать лишь в прибрежной зоне, не имея ни зарубежных баз, ни танкеров, ни разведки и навигации, без которых корабли мало чем отличаются от мишеней на полигоне...
http://www.iskran.ru/russ/rogov/epi.html - ... Иной окажется ситуация у России, поскольку до 70% наших стратегических систем уже превзошли расчетные сроки службы. Согласно американским оценкам, стратегические ядерные силы России к концу следующего десятилетия сократятся в 2-3 раза. Как считают американцы, количество МБР у нас сократится с 750 до 400-500, БРПЛ - с 384 до 176, тяжелых бомбардировщиков - с 70 до 30-40. В общей сложности на этих средствах можно будет разместить максимум 2000 боеголовок. При этом России потребуется пойти на очень крупные затраты - до 50 млрд. долл. только на НИОКР и закупки, чтобы развернуть несколько сотен новых МБР и построить 3-4 новых ПЛАРБ. При нынешнем уровне финансирования стратегические ядерные силы России сократятся к 2010 г. до уровня примерно в 1000 боеголовок: не более 200-300 МБР, 5-6 подводных лодок и 10-15 бомбардировщиков...
http://www.rg.ru/2006/03/31/flot.html - ... В 1990 году количество субмарин достигло 350, включая 62 стратегические лодки. Потом началась деградация. За последние 15 лет флот сократился в 3,5 раза. Сегодня имеем до 80 субмарин, включая 27 стратегических. По неофициальным данным, боеспособных субмарин не больше 60, а подводных "стратегов" -12...
http://www.rustrana.ru/article.php?nid=10742 - До конца текущего года в России будут уничтожены все боевые железнодорожные ракетные комплексы
(БЖРК) РС-22В, называемые на Западе 'Скальпель', а у нас, в России - 'Молодец' (подробнее о БЖРК можно прочитать здесь). Ликвидация идет уже
полным ходом, и за ней пристально наблюдают представители Пентагона,
которые с 11 июля приступили к инспекции базы ликвидации стратегического
вооружения РФ по процедурам Договора о сокращении и ограничении
стратегических наступательных вооружений (СНВ-1). Как сообщили в военном
ведомстве России, 'миссия США начала наблюдение за процессом ликвидации
боевого железнодорожного ракетного комплекса (БЖРК)'. Девять
представителей Пентагона инспектируют центральный ремонтный завод Ракетных войск стратегического назначения в Брянске, где уничтожается четвертая по счету
в этом году пусковая установка БЖРК. В этом году предполагается
ликвидировать не менее шести пусковых установок. На вооружении РВСН в общей сложности было принято 36 ракет РС-22В.
http://usatruth.by.ru/rossijaindex.htm - Война против
России. Mежду руководством США и нынешними горе-вождями России существует секретное соглашение, по которому Россия передает американцам (через Англию) по
одному-двум экземплярам новейшей военной техники от стрелкового оружия до
самолетов, танков, ракетных комплексов и пр., а также последние военные
ноу-хау. Например, если у нас создано новое покрытие для самолетов
(антирадар), то по этому соглашению нам присылают самолет, который у нас
покрывают этим покрытием и отправляют обратно. Еще до того как это
покрытие начинают применять в нашей боевой авиации.
http://www.vz.ru/politics/2006/3/22/26918.html - Ядерная монополия США
http://www.lenta.ru/news/2006/03/22/nuclear/ - США получили шанс уничтожить Россию одним ударом
http://pda.mk.ru/lenta/news.html/use.news.43098/ - ВМС Украины будут сокращены почти втрое
http://www.za-nauku.ru/?mode=text&id=162 - Война

http://okraina.com/forum/index.php/topic,183.0.html - ИНТЕРЕСНАЯ ИНФОРМАЦИЯ O СИТУАЦИИ В РОСС

Источник: http://nnm.ru/
бпп
Сообщения: 1433
Зарегистрирован: 19 янв 2006, 15:33

Сообщение бпп »

...
Последний раз редактировалось бпп 31 авг 2007, 16:41, всего редактировалось 1 раз.
бпп
SAnyok
Сообщения: 111
Зарегистрирован: 05 фев 2007, 22:36

Сообщение SAnyok »

бпп писал(а):Поэтому-то я раньше и голосовал "Против всех". А с этого года ва-а-аще на выборы не хожу. :evil:
А самое ужасное,что если супостат нападет там в надежде использовать нашу территорию под сырьевой придаток или нас как рабов,нам даже оружия не раздадут :shock: :shock: :shock: на складах оружия походу уже нема,представляете ящик,написано автомат калашникова,а внутри палаши лежат :? :? :? :? я ваще раньше думал что на складах оружия ваще немерено.............
lyohin
Сообщения: 529
Зарегистрирован: 10 фев 2006, 20:27
Откуда: г Пущино, МО
Контактная информация:

Сообщение lyohin »

Не ходя на выборы мы помогаем им. Чистый биллютень лишним никогда не будет. Лучше прийти и его испортить. Это и будет ваше "против всех".
Неустрашимовец
Аватара пользователя
drakon
Почетный форумчанин
Сообщения: 2233
Зарегистрирован: 20 янв 2006, 15:02
Реальное имя: Александр Тимофеевич
Воинское звание: Капитан 2-го ранга
Откуда: СССР
Контактная информация:

Re: Грустно....

Сообщение drakon »

SAnyok писал(а):... Вооружённые Силы России планомерно и целенаправленно уничтожаются ....
Путин, продолжая политику Ельцина, с самого первого дня стал сдавать Россию Западу. Он продолжает сокращать и разоружать армию.....
Ракетный крейсер "Юрий Долгорукий" спустят на воду в воскресенье
(15.04.2007 г.)

Первый вице-премьер Сергей Иванов примет участие в воскресенье в спуске на воду первого ракетного стратегического атомного подводного крейсера "Юрий Долгорукий" новейшего - четвертого поколения, сообщил сам Иванов. На совещании с членами правительства он сказал, что еще такие две лодки заложены - это "Александр Невский" и "Владимир Мономах", а всего их будет построено четыре. Церемония спуска на воду пройдет в Северодвинске на Севмаше, сообщил Иванов, добавив, что еще год уйдет на техническое дооборудование крейсера и установку вооружения.
Она будет оснащена новыми баллистическими ракетами "Булава-М", способными нести 10 ядерных блоков индивидуального наведения и поражать цель на расстоянии 8000 километров.
Владимир Путин назвал спуск на воду "Юрия Долгорукого" "приятным событием". Атомные подводные лодки (АПЛ) четвертого поколения станут основой морских стратегических сил России, напоминает РИА Новости". Ожидается, что "Юрий Долгорукий" будет передан флоту в 2008 году.

Изображение
SAnyok
Сообщения: 111
Зарегистрирован: 05 фев 2007, 22:36

Re: Грустно....

Сообщение SAnyok »

drakon писал(а):
SAnyok писал(а):... Вооружённые Силы России планомерно и целенаправленно уничтожаются ....
Путин, продолжая политику Ельцина, с самого первого дня стал сдавать Россию Западу. Он продолжает сокращать и разоружать армию.....
Ракетный крейсер "Юрий Долгорукий" спустят на воду в воскресенье
(15.04.2007 г.)

Первый вице-премьер Сергей Иванов примет участие в воскресенье в спуске на воду первого ракетного стратегического атомного подводного крейсера "Юрий Долгорукий" новейшего - четвертого поколения, сообщил сам Иванов. На совещании с членами правительства он сказал, что еще такие две лодки заложены - это "Александр Невский" и "Владимир Мономах", а всего их будет построено четыре. Церемония спуска на воду пройдет в Северодвинске на Севмаше, сообщил Иванов, добавив, что еще год уйдет на техническое дооборудование крейсера и установку вооружения.
Она будет оснащена новыми баллистическими ракетами "Булава-М", способными нести 10 ядерных блоков индивидуального наведения и поражать цель на расстоянии 8000 километров.
Владимир Путин назвал спуск на воду "Юрия Долгорукого" "приятным событием". Атомные подводные лодки (АПЛ) четвертого поколения станут основой морских стратегических сил России, напоминает РИА Новости". Ожидается, что "Юрий Долгорукий" будет передан флоту в 2008 году.
Я понимаю:грустно,обидно,злость,у кого просто нет слов.....но тешить себя 1 лодкой это ли не утопия? :?: против 20 Пларб типа Огайо( :shock: :shock: :shock: ) никакие 5 941 тайфунов не помогут,или 7 667Бдрм снимающихся с вооружения(это старая рабочая лошадуа) а 955Борей 2 шт и притом крайне сомневаюсь что достаточное кол-во этих лодок поступит на вооружение:cry: :wink: :cry: :wink: :cry: :wink: :cry: :wink: :cry:
Изображение
Аватара пользователя
drakon
Почетный форумчанин
Сообщения: 2233
Зарегистрирован: 20 янв 2006, 15:02
Реальное имя: Александр Тимофеевич
Воинское звание: Капитан 2-го ранга
Откуда: СССР
Контактная информация:

Re: Грустно....

Сообщение drakon »

SAnyok писал(а):....Я понимаю....но тешить себя 1 лодкой это ли не утопия? :?: ...
Поняли меня не правильно... :( , я не "тешу себя 1 лодкой", а возражаю приведенным примером, против той мысли, из приведенного Вами текста, которую выделил в цитату:
SAnyok писал(а):... Вооружённые Силы России планомерно и целенаправленно уничтожаются ....
Путин, продолжая политику Ельцина, с самого первого дня стал сдавать Россию Западу. Он продолжает сокращать и разоружать армию.....
В каком состоянии, на рубеже 20 и 21 веков, в результате своего глобального противостояния с Западом, оказалась Россия, я имею ясное представление. Этот, очередной "исторический провал", можно сравнить с положением СССР осенью-зимой 1941 года, когда все висело на волоске.... При огромном напряжении сил с обеих сторон, достаточно было небольшого перевеса чтобы Солнце, как пел В.Высоцкий "...едва не зашло на востоке..".
Сегодня Путинская Россия держится из последних сил. И западная пропаганда рада выбить из-под нее последние подпорки, наносит удары в самые важные и чувствительные места, в том числе и на идеологическом фронте. Приемы старые как Мир, берется 95% правды, прибавляется 5% лжи и на этой "лопате" подается в неокрепшие умы....
Именно с таких позиций я и оценил приведенную цитату, уравнивающую Путина и Ельцина в развале Российской армии и флота...
бпп
Сообщения: 1433
Зарегистрирован: 19 янв 2006, 15:33

Сообщение бпп »

...
Последний раз редактировалось бпп 31 авг 2007, 16:41, всего редактировалось 1 раз.
бпп
BliG
Сообщения: 171
Зарегистрирован: 24 июн 2006, 12:01
Реальное имя: Геннадий
Воинское звание: ст.матрос
Откуда: Эстония

Сообщение BliG »

Пучальную тему ,ребята, вы завели . Все это так скребет... хоть и не являюсь даже гражданином...
В любом случае уверен ,что все станет на свои места , бывали и похуже времена.
Не мои слова... "у России только два выхода, или быть сильной ,или не быть вообще..." ....
Связь, она как воздух, когда есть не замечаешь, когда нет задыхаешься.
"контр-адмирал А.Г.Головко"
Аватара пользователя
drakon
Почетный форумчанин
Сообщения: 2233
Зарегистрирован: 20 янв 2006, 15:02
Реальное имя: Александр Тимофеевич
Воинское звание: Капитан 2-го ранга
Откуда: СССР
Контактная информация:

Re: Грустно....

Сообщение drakon »

Действительно, спуск прошел успешно, но...., произошла, какая-то непонятная потасовка, между представителем завода - сварщиком с красной повязкой на рукаве и (если правильно разглядел) - капитаном 1-го ранга (не исключено, что это был командир ПЛ). Боролись за "реликвию" - бутылочное горлышко от шампанского...., сварщик был уложен в партер (на стапель-палубу), победил фоенно-морской флот... :cry:
P.S. Видео можно посмотреть здесь.
Ruff
Сообщения: 518
Зарегистрирован: 07 фев 2006, 14:51

Re: Грустно....

Сообщение Ruff »

drakon писал(а):произошла, какая-то непонятная потасовка... сварщик был уложен в партер (на стапель-палубу), победил фоенно-морской флот... :cry:
Честное слово - "детский сад"! :shock:
А ведь взрослые "дядьки"...
drakon писал(а):P.S. Видео можно посмотреть здесь
А Вы обратили внимание, как Иванов старается копировать Путина?
Жесты, мимика, интонация голоса, "рубленные" слова... :D
Не хватило только "незабвенного" Путинского "Буду краток..." :lol:
Аватара пользователя
drakon
Почетный форумчанин
Сообщения: 2233
Зарегистрирован: 20 янв 2006, 15:02
Реальное имя: Александр Тимофеевич
Воинское звание: Капитан 2-го ранга
Откуда: СССР
Контактная информация:

Re: Грустно....

Сообщение drakon »

Ruff писал(а):... Честное слово - "детский сад"! :shock:
А ведь взрослые "дядьки"...
Видимо, там есть какая-то предыстория. По традиции, эту бутылку должна разбивать, непременно, женщина и она после этого акта приобретала определенный статус... (то ли посаженная мать корабля, то ли невеста, точно уже не помню..), а разбивал офицер, а сварщик уже стоял наготове, "в стойке" под килем и сразу бросился за горлышком... Тут явно, что-то скрыто от нас.
Ruff писал(а): ...А Вы обратили внимание, как Иванов старается копировать Путина?....
Предполагаю, что Иванов - это приемник..., а Медведев - исполняет роль"громоотвода" (операция прикрытия)....
Аватара пользователя
drakon
Почетный форумчанин
Сообщения: 2233
Зарегистрирован: 20 янв 2006, 15:02
Реальное имя: Александр Тимофеевич
Воинское звание: Капитан 2-го ранга
Откуда: СССР
Контактная информация:

Re: Грустно....

Сообщение drakon »

drakon писал(а):..... Иванов - это приемник..., а Медведев - исполняет роль"громоотвода" (операция прикрытия)....
НГ объявила, чтополучила "санкционированную информацию", и назвала имя преемника Путина
бпп
Сообщения: 1433
Зарегистрирован: 19 янв 2006, 15:33

Сообщение бпп »

...
Последний раз редактировалось бпп 31 авг 2007, 16:42, всего редактировалось 1 раз.
бпп
SAnyok
Сообщения: 111
Зарегистрирован: 05 фев 2007, 22:36

Сообщение SAnyok »

хе хе давненько же меня не было... :(
Ответить

Вернуться в «Новости и информация о ВМФ»